Ниже мы приводим текст этого интреьвью.
Вопр.: Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу, когда он впервые посетил Эрбиль, заявил после встречи с вами, что взгляды Турции и ваши взгляды в отношении изменений на Ближнем Востоке и в регионе одинаковы. Действительно ли изменения в регионе и процессы в Сирии соответствуют вашим взглядам?
М.Барзани: Совпадение нашего полхода к этим вопросам заключается в том, что каждый народ должен самостоятельно решать свою судьбу. В этих вопросах мы союзники.
Вопр.: Президент США Барак Обама и главы государств Евросоюза несколько дней назад открыто заявили, что президент Сирии Башар Асад должен оставить власть. Уход Башара Асада для региона и для курдов Сирии – лучше, чем его оставление?
М.Барзани: Для нас самое главное – не то, кто уйдет и кто останется. Для нас важнее всего – будут ли соблюдаться права курдов. Мы не приемлем маргиналиазцию и отрицание курдского народа и то, что происходило против курдов. Маргинализация и отрицание прав курдского народа должно быть устранено. Мы за демократический процесс в Сирии ради сирийского народа. Что сделает Башар Асад или те, кто после него придут – это не наш вопрос. Я даже не знаю, сделают ли что-то те, кто придут после Башара Асада (в курдском вопросе). Если они ничего не сделают, ситуация еще более ухудшится.
Вопр. В Турции полагают, что если Башар Асад уйдет, вполне возможно курды Сирии так же, как и курды в Ираке, получат широкие прав, у них будет своя роль. Может быть, Турция не заинтересована в ущемлении прав курдов в Сирии? Какорво ваше мнение?
М.Барзани: Останется ли Башар Асад, или придет кто-о другой – независимо от этого, ситуация в Сирии изменится. То положение, которое существует в Сирии сегодня, претерпит серьезные изменения, и необходимо, чтобы в рамках этих изменений курдский народ получил свои права. Хотят или не хотят другие государства, но если в Сирии установится справедливость, курдская проблема в Сирии решится, так как курдская проблема – одна из причин нестабильнсти в Сирии.
Вопр.: сегодня в Кандиле идет война. Иран бомбит базы РПК в Кандиле, а сейчас начала это делать и Турция. Создается впечатление, что РПК находится в союзе с Сирией и Ираном против союза США и Турции, и Иран и Турция своими действиями хотят поставить РПК под свой контроль. Что должна делать в этой ситуации РПК?
М.Барзани: Расчеты разных сторон оставим в стороне. Но факт тот, что для Курдистанского региона это стало проблемой. С одной стороны Иран воюет с Пежак, с другой Турция воюет с РПК, а мы знаем, что Пежак и РПК – одно и то же. РПК к нам не прислушивается. Вместе с тем у нас нет никакого желания стать стороной в этом конфликте. Самое главное, мы не хотим, чтобы была война курдов с курдами. Я еще раз повторяю, что курдско-крдская братоубийственная война – табу (харам). Вместе с тем, до бесконечности такое положение продолжаться не может. Курдистанский регион не может бесконечно давать в руки Ирану повод пребывания Пежака, или давать Турции повод РПК. Надо найти лекарство для решения этого вопроса, и это лекарство – не в войне. Ни Турция, ни Иран не могут решить этот вопрос с помощью войны, и РПК вместе с Пежак тоже не смогут ничего добиться. Все стороны должны искать дороги к диалогу.
Вопр.: Америка - союзник Ирака и Курдистанского региона, и вместе с тем Америка – союник Турции. Бывший министр внутренниъх дел и нынешний координатор по курдскому вопросу в Турции Башир Аталай три дня назад заявил, что против РПК есть взаимопонимание между Турцией и США. Турция сделала своей целью гражданских лиц и населенные пункты Курдистанского региона. Какова позиция США в отношении турецких действий?
М.Барзани: Самая большая проблема как раз в этом. РПК создала свои базы в деревнях приграничной зоны. Мы неоднократно говорили руководителям РПК, чтобы они освободили эти деревни, но они не делают этого. Мы не хотим оказывать силового воздействия на РПК, так как не хотим, чтобы курды проливали кровь курдов. Вместе с тем невозможно, чтобы РПК продолжала такую политику, и часть территории Курдистанского региона превращала в свою базу, тем самым давая повод Турции и Ирану ежедневно бомбить этот регион. Второй пункт заключается в том, что контроль воздушного пространства Ирака до сих пор осуществляют США, и понятно, что без разрешения США турецкие самолеты не смогли бы совершать свои налеты. Это происходит с согласия Америки.
Вопр. Что лучше – сохранение РПК в Кандиле, или их уход и приход на их место такой террористической организации, как Ансар аль-Ислам?
М.Барзани: И ни то, и ни то не лучше. Необходимо, чтобы там были силовые структуры Курдистана или пограничные войска Ирака (которые состоят из курдов). Эта территория и не для РПК, и не для Ансар аль-Ислам.
Вопр.: 12 июня в Турции прошли выборы, и блок БДП завоевал 36 парламентских мест, но после этого они бойкотировали парламент. Как вы думаете, в интересах курдав – проводить политическую деятельность в рамках парламента или же политику войны, которую осуществляет РПК?
М.Барзани. В современном мире, язык войны умер. На мой взгляд, было бы лучше, если бы курды свою "войну" осуществляли в парламенте. Такая деятельность окажет в 100 раз большее влияние, чем убийство 10 солдат. Мы против такой политики. Те военные действия, которые осуществляет РПК – на мой взгляд, это очень большая ошибка. И она не приносит пользы курдскому народу. Идите и ведите свою "войну" в парламенте.
Вопр.: Существует план проведения курдской общенациональной конференции в Эрбиле. Возможно ли, чтобы эта конференция убедила РПК отказаться от военной политики?
М.Барзани. Конференция предназначалась для того, чтобы направить мессидж мира Турции, Ирану, Ираку, Европе, Америке и другим странам. Но теперь, когда ситуация резко ухудшилась, проведение конференции невозможно. Когда стреляют пушки и летят бомбы, РПК и Пжак воюют, конференция невозможна, и очень сложно провести ее в таких условиях.
Вопр.: Она не состоится или откладывается?
М.Барзани: В этой атмосфере конференция не может состояться. Еще раз повторяю, ее целью был призыв к миру. Мы не делаем эту конференцию, чтобы поддержать военные действия, так как мы против военных действий. Мы не созываем конференции для объявления войны. Когда создадутся условия, мы сможем провести эту конференцию, но в сегодняшних условиях конференция не состоится.
Вопрс.: Каково будет ваше послание к курдам Турции? Что должны делать курды в отношении США и мира, чтобы не переходить на сторону террора и войны?
М.Барзани: Вместо того чтобы идти и убивать шесть или восемь солдат, пусть курды идут в парламент и в парламенте сформулируют и выскажут свои требования. Пусть делают политику, требуют своих прав. Пусть идут к посольству США, посольствам европейских стран, посольству Евросоюза, посольствам великих держав, и там ставят свои проблемы, а не идут и убивают шесть солдат.
Вопр. Америка в конце года выводит свои войска из Ирака. Не создаст ли вывод американских войск опасность для Курдистанского региона со стороны соседних стран?
М.Барзани. Между Америкой и федеральными властями Ирака сейчас идут переговоры с целью, чтобы некоторое количество американских войск осталось для обучения и помощи иракской армии. На мой взгляд соглашение состоится, и некоторое количество войск останется для обучения. Америка полностью не уйдет из Ирака.
Переводчик