новостной сайт о событиях в курдском регионе

Интервью премьер-министра Курдистана Роберту Зигелю, Национальное общественное радио (США)
 
Роберт Зигель: Американские войска выходят из Ирака уже к концу этого года. И один вопрос к Ираку: сохранится ли хрупкий баланс этнических и религиозных групп в стране после вывода американских войск?

Бархам Салих - премьер-министр Регионального правительства Курдистана. Оно существует в трех северных курдских провинциях Ирака. Курды не являются арабами. Большинство из них мусульмане-сунниты. Они составляют 20% от всего населения Ирака. Курдские меньшинства есть также в Турции, Иране и Сирии.

Премьер-министр Салих, добро пожаловать.

Бархам Салих: Спасибо, Роберт. Спасибо за приглашение.

Зигель: Американские силы помогли стабилизировать отношения среди иракцев,- курдов, суннитских и шиитских арабов. Кто возьмет на себя эту роль, когда американцы уйдут?

Салих: Ну, бремя ответственности в еще большей степени ляжет на нас. Иракскому политическому руководству придется реально взвалить на себя эту ответственность. И мы должны сделать все наилучшим образом и заполнить любую пустоту, оставленную американскими войсками.

Зигель: Мы говорим о нескольких неделях. Вы должны сделать лучше. Иракские силы способны на это?

Салих: Мы обеспокоены этим. Конечно, воздушное пространство и воздушные силы могут быть уязвимым местом в иракской обороне. Я был в Багдаде неделю назад. Я буду встречаться с коллегами из иракского федерального правительства, и я думаю, что мы все еще хотим рассчитывать на помощь со стороны Соединенных Штатов. В то же время, мы должны признать, что иракское политическое руководство должно быть на высоте задачи.

Зигель: Нефть поднимает основной вопрос: федерализм против централизма. На севере Ирака есть нефть, как и везде в стране. Вы все еще не достигли взаимопонимания с центральным правительством в Багдаде, относительно того, может ли Региональное правительство Курдистана управлять тем, что находится под землей?

Салих: Конституция говорит ясно. Неоткрытые нефтяные месторождения находятся в компетенции регионального правительства. И именно поэтому мы пошли на развитие нашей нефтяной инфраструктуры. Мы пригласили международные компании, чтобы помочь нам в открытиях. Это огромный потенциал в Курдистане.

Я согласен, что это является предметом спора с федеральным правительством, или конкретно, - с министерством нефти в Багдаде. Мы договорились недавно с премьер-министром аль-Малики о законопроекте, который будет представлен в парламент до конца года. Потому что...

Зигель: Честно говоря, я спрашивал вас об этом в течение многих лет.

Салих: Совершенно верно.

Зигель: И еще – пока что нет никакого решения по этому довольно важному вопросу.

Салих: Но есть фундаментальный факт, который очень важен. Мы производим нефть, и нефть прокачивается в настоящее время через иракский трубопровод. А доходы оседают в центральной иракской казне и перераспределяются между всеми людьми Ирака. Нам необходимо законодательство. Нам нужна правовая основа, которая будет регулировать это.

Но в конце концов, я полагаю, эпоха централизованного управления нефтяными ресурсами и государственнической политики закончится.

Зигель: Премьер-министр Бархам Салих, я хотел бы, чтобы вы попытались как-то объяснить американцам, чего вы хотите и как намерены это получить. Региональное правительство Курдистана стремится к определенной автономии от центрального правительства Ирака в Багдаде. Я хочу, чтобы вы объяснили, что это такое? Это как Техас для Соединенных Штатов? Похоже ли это на франкоязычную провинцию Квебек в Канаде? Как вы можете описать отношения, которые вас устраивают?

Салих: Некоторые люди называют нас техасцами Ирака. Но я сказал бы, что у вас в Соединенных Штатах вообще федеральная система правления. Отношения между штатами и федеральным правительством проходит через различные этапы...

Зигель: Но Техас контролирует вооруженных людей, которые переходят через границу из Мексики. Это национальная ответственность. В этом отношении, вам еще надо поработать.

Салих: Нет, абсолютно. Нет, в то же время, возможности иракской безопасности не достаточно развиты, чтобы контролировать границы. Это походит на Соединенные Штаты до некоторой степени. Мы отстаиваем права штата. Федеральное правительство имеет некоторые обязанности, установленные в конституции. И мы стараемся убедиться, что наше самоуправление соблюдается.

Кроме того, мы в Курдистане стараемся проложить путь для остальной части Ирака, создавая более яркую, более динамичную экономику, более свободный рынок, таким образом, чтобы привлечь инвестиции и сделать Курдистан воротами на рынок остального Ирака.

Зигель: Уходят ли США слишком рано?

Салих: В Ираке были интенсивные дебаты. Мы в Курдистане надеялись, что останется достаточно сил. Но другие соотечественники в Багдаде видели это по-иному, и правительство Ирака, и, если на то пошло, администрация США, пришли к выводу, что в силу пакта о безопасности между Ираком и США от 2008 года, американцы оставят Ирак к концу этого года.

Я надеюсь, что это будет началом новых отношений Соединенных Штатов с новым Ираком. Помощь Ираку в укреплении его демократических основ я думаю, важна для остального мира.

Зигель: Вы не боитесь возрождения межэтнического или межсектантского насилия в Ираке с уходом США?

Салих: Мы живем в Ираке, который находится на Ближнем Востоке, и у нас всегда есть повод для беспокойства. И я говорю – новая атмосфера в Ираке, это вызов. Мы должны принять этот вызов и дать на него ответ. И я надеюсь, мы все понимаем необходимость расширения политического единства и совместной работы.

Я не собираюсь быть просто идеалистом и говорить, что все будет хорошо. Я уверен, что нам предстоит испытание, и настало время, когда мы должны проявить лидерство в стране.

Зигель: Ну, премьер-министр Салих, большое спасибо за новую беседу с нами.

Салих: Спасибо и вам.

Зигель: Бархам Салих, премьер-министр Регионального правительства Курдистана на севере Ирака.