Майкл Найтс – сотрудник бостонского филиала Вашингтонского института, специализирующийся на военных делах Ирака, Ирана и стран Персидского залива. В интервью "Gulan" он заявил, что президент Барзани играет конструктивную роль в поддержке мирного процесса в Турции, проходящего между "Рабочей партией Курдистана" (РПК) и правительством страны.
"Gulan": В настоящее время курдский вопрос на Ближнем Востоке стал важной картой в политических дебатах по поводу общих, но разных попыток решить курдский вопрос во всех четырех странах, где живут курды - Турции, Иране, Сирии и Ираке. Каким вы видите курдский вопрос в этих четырех странах и на Ближнем Востоке в целом?
Майкл Найтс: Курдский вопрос будет решен по-разному и с разными сроками в каждой из четырех стран. История и стратегическая ситуация в каждой из четырех стран являются совершенно уникальными.
В Ираке курды потратили двадцать лет на строительство своего государства с 1991 года. Они выступили как сильные игроки и получили сильную поддержку со стороны США. Они первыми создали курдскую государственность.
В Сирии курды скоро будут контролировать полуавтономный анклав, но они должны построить устойчивый союз с одной из сторон или останутся запертыми и без друзей: это может быть Турция и КРГ (Региональное правительство Курдистана), или это может быть сирийская оппозиция, или режим Асада и Иран. PYD (курдская сирийская "Партия Демократического Союза") должна выбрать, в какую сторону она будет двигаться.
В Турции курды направляются к культурной и политической полуавтономии в сильном государстве, но изменение будет медленным и постепенным. Конфликт будет менее военным и более политическим. Турецкие курды быстро стали одним из самых востребованных голосующих блоков, что дает им большое кредитное плечо.
В Иране свобода курдов может прийти самым медленным путем. Иранское государство сильное, и часто жестокое. Иранские курды хотят верить, что период правления Роухани сможет принести им большую свободу, но это могут быть преждевременные надежды.
"Gulan": На прошлой неделе мы стали свидетелями исторического события - официального приглашения премьер-министра Эрдогана президенту Барзани посетить Диярбакыр - крупнейший курдский город в Турции. На ваш взгляд, в какой степени визит Барзани в курдский город поможет Турции мирно решить курдский вопрос?
Майкл Найтс: Президент Барзани играет конструктивную роль в поддержке перемирия РПК. Турция очень благодарна ему за помощь в выигрыше времени для построения политических компромиссов. Курдские лидеры всегда рискуют, что их необходимые отношения с Турцией будут неправильно поняты, и что их будут изображать как марионеток Турции. КРГ должно активно управлять восприятием курдов отношений Анкара-Эрбиль, чтобы показать, что это хорошо для курдов во всем мире, а также хорошо для Турции и РПК.
"Gulan": Несколько лет назад, если бы кто-то упомянул слово "Курдистан", он был бы наказан. Но в рамках визита Барзани в Диярбакыр премьер-министр Турции, Эрдоган, произнося свою речь, упомянул Курдистан три раза, что было неожиданным событием для наблюдателей. Не кажется ли вам, что это означает, что Эрдоган хочет решить курдский вопрос мирным путем и разработать проект новой конституции Турции?
Майкл Найтс: Эрдоган был очень привержен решению курдского вопроса с 2002 года, но он нуждался в построении новых сил и снижении влияния старых националистических сил "глубинного государства", прежде чем он мог начать свою мирную инициативу с курдами. Эрдоган и AKP (правящая "Партия справедливости и развития") всегда признавали, что они имеют больше общего с курдами Турции, чем с ультра-националистами. Эрдоган, как и многие курды, преследовался "глубинным государством". Эрдоган хочет, чтобы мир с курдами стал его наследием, и он хочет получить курдские голоса на выборах 2014-2015 годов.
"Gulan": Эксперты считают, что успешный опыт самоуправления в Иракском Курдистане и наличие там политической и экономической стабильности были причинами развития попыток решить курдский вопрос в Турции. В какой степени Иракский Курдистан является важным фактором для решения курдского вопроса в странах Ближнего Востока?
Майкл Найтс: КРГ имеет жизненно важное значение, потому что оно показало Турции, что курды могут быть полуавтономными, и что это не страшно и не задевает интересы или территориальную целостность Турции. Самая большая угроза для Турции сегодня это конфликт в Сирии, а не существование почти независимого курдского региона в Ираке. Это большой шанс, по сравнению с периодом десятилетней давности, когда турецкие военные угрожали вторжением в Ирак, чтобы предотвратить образование курдского государства после падения Саддама.
"Gulan": Турция является важным фактором на Ближнем Востоке, оказывающим воздействие на региональные изменения, и в настоящее время Турция рассматривает Курдистан в качестве стратегического союзника. На ваш взгляд, в какой степени Курдистан и Турция имеют воздействие на курдский вопрос в Сирии. И считаете ли вы, что сирийские курды тоже достигнут своих прав?
Майкл Найтс: КРГ было очень трудно вмешиваться в дела Сирии, потому что PYD сопротивлялись участию КРГ. Вместо этого КРГ оказывает большую помощь сирийским беженцам. КРГ сможет сильно влиять на события в Сирийском Курдистане, если PYD ослабеет и будет нуждаться в помощи, или если PYD откроется для КРГ. Турция открыла двусторонние обсуждения с PYD потому, что подход КРГ к PYD не увенчался успехом.
"Gulan": Переживая большое экономическое развитие, Курдистан в настоящее время добывает энергетические ресурсы и экспортирует нефть. В какой степени, наличие источников энергии повлияло на отношения Курдистана во всех аспектах?
Майкл Найтс: Нефтяное богатство КРГ зависит от Турции: это повлияет на цены на нефть и газ, продающиеся через Турцию. КРГ должен убедиться, что он получает от Турции справедливую цену. Важно, чтобы нефтяное богатство играло большую роль в укреплении КРГ и обменивалось, динар по динару, в зависимости от финансирования из Багдада. И КРГ не хочет, чтобы Багдад говорил, что иракские курды продают запасы нефти и газа Ирака слишком дешево. Поэтому важен жесткий торг с Турцией.
Для иракских курдов важно также понимать, что нефтяное богатство не сможет заменить деньги Багдада в течение многих лет - по крайней мере, пяти. И нефтяные деньги не просто пойдут в казну КРГ: во-первых нужны затраты на строительство инфраструктуры, добыча нефти и газа, и их транспортировка должны быть оплачены. После этого подрядчики смогут получить свою прибыль. И только после этого КРГ получит большой остаток. То есть, нефтяные богатства не могут сразу поступать, как в Саудовской Аравии или подобных местах. Он придут медленно, и не смогут поменять все сразу.
Наконец, иракские курды должны понимать, что нефтяное богатство может разрушить страну. Нужно позаботиться, чтобы нефть не повредила курдской культуре и экономике. Для богатой нефтью страны легко пренебречь ненефтяными секторами своей экономики, где создаются хорошие рабочие места, предпочитая нефтяную промышленность, где мало рабочих мест. И также легко нефтяное богатство учит молодых людей неправильным установкам: для КРГ существует опасность, что молодые люди начнут думать, что они слишком хороши, чтобы занимать обычные рабочие места, такие как работа в отеле, или ремонт автомобилей, или уборка улиц. "Анфаль" находится всего в 25 годах позади: слишком рано для следующего поколения чувствовать, что они слишком хороши для работы своими руками. Это не правильно, что пакистанцы и филиппинцы, или сирийские курды и арабы, в настоящее время привлекаются в Курдистане как дешевая рабочая сила, когда так много молодых курдов являются безработными. Нефть может быть проклятием, если она изменит культуру и снизит трудовую этику.
Теги: Майкл Найтс, курды, Курдистан, КРГ, Иракский Курдистан, Сирийский Курдистан, Турецкий Курдистан, Иранский Курдистан, РПК, Турция, Ирак, Иран, Сирия, США, PYD, Башар Асад, Хасан Роухани, Реджеп Тайип Эрдоган, Диарбакр, Масуд Барзани, нефть, газ, Анфаль, Саудовская Аравия
Переводчик