Георгий Мирский – старейшина российской арабистики, знаток исламского Востока, эксперт по развивающимся странам. Он, вероятно, единственный современный политолог, одинаково чтимый и на Востоке, где он бывал частым гостем, и на Западе, где преподавал в крупнейших университетах.
Готовы на мир с христианами
– Георгий Ильич, как по-вашему, на чем они остановятся? Они – это, как вы понимаете, радикальный ислам, напомнивший о себе терактами во Франции.
– Программа-максимум – полностью избавиться от соблазна светского государства на арабском Востоке. От любого секуляризма, демократии, равноправия женщин, не говоря о политических свободах.
– То есть захватить мир не планируется?
– Зачем? Важно искоренить у себя любые ростки этого свободного мира. Америку они рассматривают как сатану, "большого шайтана", агрессора, но главное – великого соблазнителя. Западный мир подлежит их агрессии ровно в той степени, в какой посягает на их традиционные ценности. Отсюда и месть за карикатуры. У них своя концепция колониализма, он сейчас не географический, даже не экономический, но идеологический, моральный: западная цивилизация несет вседозволенность. У нас иногда пишут, что они враги христианства, – ничего подобного! С христианством они как раз готовы сосуществовать мирно, и такая практика есть. Враг – тлетворная аморальная цивилизация, или, как они еще называют ее, цивилизация декольте.
– Кто их главный идеолог?
– Сайид Кутб. Повешен в шестьдесят шестом в Египте по обвинению в заговоре против Насера. Главный идеолог египетских "Братьев-мусульман", автор фундаментальной работы "Вехи на пути", где подробно обосновывается несовместимость демократической цивилизации с духом ислама. Но уничтожать демократическую цивилизацию они не планируют – понимают, что не получится. А вот Израиль – другое дело. Не то чтобы они всерьез планировали его уничтожить – но обескровить, сделать жизнь там невыносимой, пропитать ее духом постоянной опасности, вынудить большинство уехать в Штаты... Если им удастся выйти на Синайский полуостров – скажем, вернуть к власти в Египте "Братьев-мусульман", что отнюдь не исключено, – Израиль окажется в непосредственной опасности. Один из их лозунгов – "Дорога в Иерусалим ведет через Каир". И если один раз Израилю удалось вернуться на свою землю после двух тысяч лет скитальчества – другого раза не будет: это конец мечты евреев о своем государстве.
– В чем причина этой непримиримости именно к евреям?
– Когда 13 лет назад я был в Иранском Курдистане, местная организация "Аль-Каиды" подарила мне листовку, нечто вроде памятки молодого бойца: "Ты спрашиваешь, брат, почему мы должны убивать американцев? Потому что американцы на самом деле евреи. Евреи отняли у нас священный Иерусалим" – и далее в том же духе. Средневековые христиане не любили евреев за то, что те распяли Христа, а мусульмане – за то, что они боролись с пророком Мухаммедом. Корни этой вражды, когда Мухаммед изгнал еврейские племена из Медины, восходят к VIII веку.
Сражаются за халифат
– Вы полагаете, европейский террор продолжится?
– Европейский и иной террор зависит исключительно от статуса так называемого "Исламского государства", включающего в себя примерно треть Ирака и четверть Сирии. Если оно будет расширяться и богатеть, если запах победы привлечет мусульман с Запада – а сейчас молодежь из 80 стран мира хлынула туда, – террор продолжится, конечно. Они считают, что победили СССР в Афганистане, американцев в Ираке и выступают за государство от Андалузии до Бухары, то есть за воссоединение под своей крышей всех бывших арабских территорий.
– Это реально?
– Совершенно нереально, но какая вам разница, за реальную или нереальную цель вас убьют? В их планах – создание халифата, куда войдут Пакистан, Саудовская Аравия, Египет, Ирак, Сирия, Афганистан, Иордания, Алжир. То есть все суннитские территории. В Иран они не сунутся – там шииты. Остальная часть Ирака – скажем, Багдад – тоже проблематична: в Багдаде 4 миллиона жителей из 6 – опять-таки шииты. Наиболее реальные цели – Саудовская Аравия и Иордания: там многие считают, что в ИГИЛ заправляют, конечно, бандиты, головорезы, но вообще они молодцы, свои. Многие их там примут с распростертыми объятиями, ИГИЛ существует в том числе на пожертвования частных саудовских фондов. Новый король Салман ибн Абдул, конечно, их противник. Но сторонники у них там есть, и эта ситуация станет головной болью для Америки надолго: отдавать Саудовскую Аравию исламским радикалам нельзя никак – самые крупные мировые запасы нефти все же!
Объявили врагом и Россию
– "Исламское государство" хорошо воюет?
– Его лидер – он называет себя "халиф Ибрагим", он же Абу Бакр аль-Багдади – сначала воевал довольно успешно, иракская армия от него бежала – пятки сверкали. Они двинулись было в Курдистан, но курды ведь единственные союзники американцев в арабском мире, и Обама обязан был их поддержать: путь ИГИЛ там преградила американская авиация. Американцы курдов, по сути, спасли. Дальнейшая экспансия ИГИЛ может затронуть Сирию – государству нужна столица, и сам Аллах указывает на Дамаск. Это ведь первая столица халифата. Если не выйдет с Дамаском – Иордания. Вообще исламский терроризм нуждается в расширении территориального плацдарма, и весьма многие в арабском мире готовы поддержать эту программу...
– Несмотря на все зверства?
– Есть готовый ответ: ведь и шииты расстреливают пленных! Усама бен Ладен создал не только "Аль-Каиду", но и Всемирный исламский фронт борьбы против евреев и крестоносцев.
– Евреев или все-таки иудеев?
– А это в арабском обозначается одним словом. В арабском мире считают, что после провала всех попыток противостоять Америке и сионистам, после попыток создать талибан в Афганистане, после попытки создать исламские государства (а их в мире всего два – Иран и находящийся на отшибе Судан) нужно, чтобы появилось молодое поколение бесстрашных бойцов. Саудовская Аравия – чрезвычайно важная цель: ее называют еще "Страна двух мечетей". Там – Мекка и Медина, два святых города. Овладев Саудовской Аравией, исламские радикалы почувствовали бы себя в абсолютной безопасности.
– Что ждет Россию в этой ситуации?
– Я встречал в Ферганской долине, в Намангане, людей, настроенных на полную победу сначала в Узбекистане, потом в Казахстане, а оттуда и до Татарстана рукой подать. Нереально? Но многое из того, что происходит сегодня в мире, казалось в девяностые нереальным. ИГИЛ объявило Россию одним из врагов. Правда, в России у них много симпатизантов, которые рассматривают исламских радикалов как союзников в борьбе с американской безбожной цивилизацией. Не знаю, что опасней для России – быть врагом ИГИЛ или его союзником.
Теги: Георгий Мирский, Исламское государство Ирака и Леванта, Исламское Государство, США, Сирия, Ирак, ислам, мусульмане, Иран, Иракский Курдистан, Курдистан, Аль-Каида, Сайид Кутб, Братья-мусульмане, Израиль, Египет, Россия
Переводчик