Курдистан, новости, политика, диаспора
KURDISTAN.RU

новостной сайт о событиях в курдском регионе

ежедневные новости политики, культуры и социальной жизни Курдистана

kurdistan.ru - новостной проект

"Еще в октябре писали, что Эрдоган может сбить российский самолет"

Просмотры4733Комментарии0 уменьшить шрифт нельзя увеличить шрифтоткрыть версию страницы для печатиразвернуть
2015-11-27
"Еще в октябре писали, что Эрдоган может сбить российский самолет"

Кто такие сирийские туркмены, за кого они воюют, кто приказал сбить российский бомбардировщик и как через границу с Турцией проходят боевики, нефть и оружие, в интервью "Газете.Ru" рассказал Ильшат Саетов, директор Российско-турецкого научного центра Всероссийской государственной библиотеки иностранной литературы. 



— Большинство из тех, кто следит за событиями в Сирии, вчера, когда был сбит российский Су-24 у турецкой границы, впервые узнали, что существуют сирийские туркмены. Кто они и имеют ли отношение к известным нам "советским" туркменам — жителям государства Туркмения?

— Если углубиться в историю, то эти тюркские племена появляются в этом регионе, в Малой Азии и на Ближнем Востоке, с IX века, но основное заселение начинается, когда сельджуки устанавливали свою власть в этих районах с XI века. Пришли они из Средней Азии. Ученые спорят, разные ли это народы — туркмены и огузы, но, скорее всего, это были очень близкие друг другу племена. Вообще туркмен — это тюркский человек (от "турк" и персидского "мен"). Эти племена строили разные государства, воевали друг с другом, самым большим было сельджукское, которое развалилось под натиском монголов, и окончательно османы завоевали эту область Шам, в которую сегодня входят Сирия, Ливан, Иордания, Палестинская автономия, в 1516–1517 годах.

 

 

 



Племена туркменов жили "под крышей" Османской империи до ее распада, а когда образовалась Сирия — как независимое государство, где было больше арабов, — началась их ассимиляция. В основном это народ, живущий в сельской местности. С Туркменией их роднит то, что и те, и те — тюрки, язык у них тюркский, хотя сейчас это разные народы, у ближневосточных туркмен было больше османской идентичности. У них сегодня есть три мини-диалекта — один — близкий к турецкому, второй похож на современный азербайджанский, и третий — османизированный турецкий, где много арабских и персидских слов.


— Где на территории современной Сирии они проживают?

 

 

— Они проживают (или, вернее, проживали до начала гражданской войны) примерно на одной шестой территории страны — севере и западе. Граница с Ливаном, Хомс, Хама, Латакия, Тартус, Идлиб, Алеппо, Джараблус, Эт-Телль-эдь-Абьяд, жили они и в Ракке. По одной оценке, в Сирии и Ираке туркменов всего проживает около 3 млн, из них говорящих на туркменском — несколько сотен тысяч в каждой стране. По данным же турецкого аналитического центра ORSAM, только в Сирии живут 3,5 млн туркмен, из них 1,5 млн говорит на туркменском.


— Какого они вероисповедания?

 
— Подавляющее большинство — сунниты. Среди них есть алевиты (не путать с алавитами) — одно из ответвлений шиизма.


— Как сирийские туркмены жили при Асадах?

 
— Конечно, такой революционной ситуации, как в Египте и Тунисе, не было, но недовольство присутствовало. Много туркменов проживает в Хомсе и Хаме.


Именно Хама была разбомблена Хафезом Асадом после начала протестов "Братьев-мусульман" ("Братья-мусульмане" — террористическая группировка, запрещенная в ряде стран, в том числе в России. — "Газета.Ru") в 1982 году, когда было убито до 40 тыс. человек.
Дети и родственники, конечно, этого не забыли. Про нынешнюю гражданскую войну нельзя сказать, что она исключительно из-за рубежа инспирировалась. Недовольство было, которое потом было поддержано турками, США и прочими. Хотя в целом, по всей видимости, большого кровопролития (в этот период) можно было бы избежать, если бы в Сирии не было интересов других держав.

Недовольство росло еще и потому, что при династии Асадов алавиты становились элитой, а суннитов, мягко говоря, задвигали на задний план. Про Асада-младшего нельзя сказать, что он реформатор и демократ, но и нельзя сказать, что он деспот и тиран. В начале "арабской весны", которая коснулась и Сирии, протесты были мирные, а правительство подавляло их достаточно жестоко. Это продолжалось несколько месяцев, пока люди не стали брать в руки оружие.

Недальновидная политика руководства, а затем и внешние силы довели конфликт до вооруженного.

Количество воюющих — тоже показатель. Не может просто так довольное своими властями население пойти и начать воевать. Против него воюет, по разным оценкам, более сотни тысяч человек, среди них и обычные сунниты, и "Братья-мусульмане", и туркмены, и салафиты, и секуляристы, и джихадисты — очень разношерстный народ.

— Туркмены изначально поддержали антиправительственные выступления?

 — Когда начались выступления и появились разные оппозиционные силы, туркмены в большинстве своем не поддержали Асада. Сейчас сложно сказать, кто где к кому примыкает, но точно часть туркменов сотрудничает с "Джебхат ан-Нусрой" (террористическая группировка, деятельность которой запрещена в ряде стран, в том числе в России. — "Газета.Ru"), часть — со "Свободной сирийской армией". Не думаю, что они полностью себя с ними идентифицируют, но на тех территориях, где вокруг есть оппозиция, они вместе с ними на основе оппозиции.

В том числе в пресловутом регионе Байырбуджак у границы с Турцией, где был сбит российский Су-24. Кстати, пять дней назад правительственные СМИ в Турции много писали о том, что российская авиация бомбит Туркменскую гору и регион Байырбуджака.

В СМИ писали, что туркмены гибнут в большом количестве, просят помощи, и им надо помогать, иначе в Турцию вынуждены будут бежать 15 тыс. туркмен.

А турецкий твиттер-феномен "Фуат Авни" (Фуат Авни — псевдоним пользователя социальной сети Twitter, который позиционирует себя в качестве осведомителя, находящегося в составе Партии справедливости и развития; аналог российского проекта "Шалтай-Болтай". — "Газета.Ru") еще 12 октября писал, что Эрдоган может сбить российский самолет перед выборами.

Последнее время Россия действительно стала бомбить этот район, где туркмены присутствуют в рядах оппозиции, в том числе там воюет группировка "Джейш-аль-Фатх" и "Сирийская свободная армия".

Турция всегда воспринимала туркмен как своих родственников, которых от них отрезали из-за войны и развала империи, и к ним всегда было довольно трепетное отношение среди народа. И когда началась война в Сирии, Турция поддерживала туркмен, хотя обещали они гораздо больше, чем давали. В 2014 году в Турции на границе с Сирией был случай с задержанными грузовиками с оружием, когда турецкие власти сначала заявили, что это гуманитарная помощь, затем признали, что это оружие, но его, мол, везли туркменам.

Грузовики остановила прокуратура на границе с Сирией. Был большой скандал, власти хотели не дать показать содержимое, но фотографии были распространены. И недавно вице-премьер Турции Тугрул Тюркеш заявил, что это оружие точно никаким туркменам не направлялось и это видно хотя бы по соображениям логистики. Он сказал, что из условных десяти пуль, отправленных Турцией в регион, восемь продается и растворяется среди других группировок, и лишь две попадает туркменам.

Но, кстати, туркмены больше воюют с ИГ (ИГ, оно же "Исламское государство", — террористическая организация, запрещенная в ряде стран, в том числе в России. — "Газета.Ru"), чем с Асадом.

— То есть они являются прослойкой между Асадом и ИГ?

— Сложно сказать, что они вообще являются какой-то прослойкой. Единственное, что их присутствие в этом районе в составе оппозиции не устраивает правительственные силы. Последним нужен жесткий контроль за частью границы с Турцией, чтобы в том числе не дать появиться коридору к морю, которым могут воспользоваться повстанцы.

— Кто сейчас контролирует границу?

 — Турция сейчас граничит сразу с несколькими группировками — и с ИГ, и с туркменами, и с курдам, и с Асадом тоже. Под контролем оппозиции часть границы была уже с конца 2011 года, если мне не изменяет память.

— А сама Турция, почти европейское государство, член НАТО, контролирует на границе потоки в обе стороны боевиков, оружия с севера на юг, бензина с юга на север?

— Дело в том, что примерно с 2010 года Турция изменила свою прежнюю внешнеполитическую стратегию "ноль проблем с соседями". Она поменялась в сторону, так сказать, псевдохалифата, в котором, условно говоря, Эрдоган является неким халифом, лидером мусульман, и Турция должна поддерживать мусульман, и особенно "Братьев-мусульман" — движение, которое есть и в Сирии, и в Египте, и в других странах.
Египет — яркий пример, ведь президент Мурси во всем, что делал, советовался с Эрдоганом. Халиф должен сидеть в Стамбуле, а различные группы и мусульманские силы, которые, как думали, побеждают на Арабском Востоке, будут брать пример и быть условными вассалами Турции, считая Эрдогана главным мусульманским авторитетом.

— Почему Эрдоган так резко отвернулся от Асада, ведь незадолго до войны он называл его братом?

— За год до "арабской весны" они встречались, вместе фотографировались, жены их встречались на светских раутах, но именно смена внешней политики привела к тому, что все резко поменялось. Асад как светский алавит в стране с суннитским большинством не вписывался в проект халифата. Нынешний премьер, а тогда глава МИДа Ахмет Давутоглу ездил в Сирию несколько десятков раз, когда началась революция в Египте,
ездил к Асаду, пытался уговорить начать, как он говорил, демократические реформы. В итоге не договорились.

Поддержка пошла, где — политически, где — оружием. В итоге Мурси свергли в Египте, тунисские исламисты сами отдали власть. А в Сирии, где, как надеялся Эрдоган, режим Асада падет в течение одного-трех месяцев, идет гражданская война, из-за которой у Турции теперь большие проблемы.

Что касается границы с Сирией, то там очень сложный рельеф, и каждый метр границы они никогда не контролировали, она вся "дырявая". К примеру, курдские террористы — "Рабочая партия Курдистана" — долгие годы базировались с сирийской стороны, но их не разделяет ни забор, ни пограничные посты.

Примерно до 2014 года игиловцы и остальные оппозиционеры ездили лечиться в Турцию и свободно там разгуливали, читали праздничные намазы под Стамбулом.

Лишь в этом году их стали преследовать, периодически ловят, например, кого-то в Россию отправляют…

— А что насчет "бензиновой дороги", которая проходит через границу, и правда ли, что к этому бизнесу причастен сын Эрдогана?

— Руководит — думаю, громко сказано, но у сыновей Эрдогана есть флот, довольно большой, и по некоторым сообщениям, они возят нефть, добытую в Сирии и Ираке формированиями ИГ. Об этом, например, заявляет оппозиция, но никаких доказательств я не видел.

Но это не самое тяжкое обвинение против него, в начале 2014 года в интернет слили запись, на которой Эрдоган приказал сыну вывозить из дома наличность (примерно миллиард долларов) в день начала арестов по коррупционным делам 17 и 25 декабря 2013 года. Просто из-за закручивания гаек все эти дела о коррупции заморожены. Или, например, перевозка оружия, о которой я говорил, — это более серьезная вещь, чем продажа бензина или нефти.

Интересно, что тех прокуроров, которые остановили конвой, посадили, сейчас идет суд. Сначала говорили, что это гуманитарная помощь, сейчас есть большие подозрения, что это оружие попадало ИГ. А ведь это только один случай из многолетней практики…

Поставляются гранатометы, автоматы, мины — все то, что я видел на фотографиях в сообщениях турецких СМИ.

— По кому наносит удары сама Турция?

 — В Ираке и Сирии по курдам. В Ираке находится база РПК, самая страшная террористическая угроза для Турции, хотя имеются данные о том, что турецкая разведка очень мощно представлена в "Рабочей партии Курдистана". Какие отношения у Турции с ИГ? У нас нет достоверных данных, которые можно было бы анализировать. Террористам воевать с Турцией — самоубийство, ведь там очень мощная армия. Когда ИГ захватило Мосул, было захвачено турецкое консульство, и через какое-то время 49 человек были отпущены, но мы не знаем, на каких условиях. Мы не знаем, насколько теплые и холодные отношения у двух псевдохалифов в действительности, но по действиям — как минимум это нейтралитет.
Турецкие власти часто этот вопрос замалчивают и обходят стороной. Турецкая оппозиция прямо обвиняет Эрдогана в пособничестве террористам. Также есть предположения о том, что теракты в Сурудже в июле и в Анкаре в октябре этого года были совершены "квази-ИГИЛом", на который турецкие власти как минимум закрывали глаза.

— А сирийские курды, воюющие сейчас с ИГ, рассматривают себя в будущем в составе Сирии?

 — Сейчас они де-факто создали свою автономию Рожава, но отделяться от Сирии не хотят, сотрудничают с Асадом, а ИГ — самый главный их противник. У них хорошие отношения с Западом.

— По какому пути теперь могут развиваться события?

— События, связанные со сбитым самолетом, пока не закончились.
Но думаю, что турки намеренно сбили самолет. Конечно, они говорят, что предупредили десять раз, но так просто это не делается, они сами постоянно нарушают воздушное пространство, скажем, Греции.

Думаю, Турция четко показала свою позицию по отношению к Западу в лице НАТО, и это точно приурочено к планировавшемуся визиту Лаврова. Это однозначно агрессивный жест по отношению к России. Это означает, что в ближайшие годы стратегическим партнером для России Турция не будет, и максимум, что мы можем развивать, — экономика. Однако и тут будет падение, поскольку воевать, надеюсь, мы не будем, а ответ какой-то нужно давать.

Теги: Сирия, туркмены, Ильшат Саетов, Башар Асад, Джебхат ан-Нусра, Свободная сирийская армия, Турция, Россия, ПСР, Исламское Государство, Сирийский Курдистан, НАТО, Реджеп Тайип Эрдоган, Братья-мусульмане, мусульмане, алавиты, Ахмет Давутоглу, Египет, Мухаммед Мурси, сунниты, курды, РПК, Ирак, Мосул


поделиться ссылкой в Ya.Ru поделиться ссылкой в ВКонтанте поделиться ссылкой в LiveJournal поделиться ссылкой в FaceBook'е поделиться ссылкой в Одноклассниках поделиться ссылкой в МоемМире на Mail.Ru поделиться ссылкой в FriendFeed поделиться ссылкой в МоемКруге поделиться ссылкой в MySpace поделиться ссылкой в Memori поделиться ссылкой в Twitter'е поделиться ссылкой в Google Buzz

еще нет ниодного комментария...

Вы не можете оставлять комментарии.
Войдите или зарегистрируйтесь
еще в рубрике

Франция репатриировала из сирийских лагерей 35 детей и 16 женщин

2022-07-06 Kurdistan.Ru
Франция репатриировала из сирийских лагерей 35 детей и 16 женщин

Франция репатриировала 35 детей и 16 женщин из лагерей на северо-востоке Сирии, где содержатся семьи боевиков "Исламского государства" (ИГ)...

Премьер-министр: Курдистан готов решать споры с Багдадом, но не уступит своих конституционных прав

2022-07-06 Kurdistan.Ru
Премьер-министр: Курдистан готов решать споры с Багдадом, но не уступит своих конституционных прав

Региональное правительство Курдистана (КРГ) готово разрешить споры между Эрбилем и Багдадом, но не откажется от конституционных прав курдов, заявил премьер-министр Масрур Барзани...

СДС согласились на развертывание сил сирийского режима для сдерживания возможного нападения Турции

2022-07-06 Kurdistan.Ru
СДС согласились на развертывание сил сирийского режима для сдерживания возможного нападения Турции

Возглавляемые курдами "Сирийские Демократические Силы" (СДС) разрешили сирийскому режиму перебросить подкрепление в свои районы в рамках соглашения о сотрудничестве против возможного турецкого военного нападения...

Турецкий беспилотник атаковал РПК в лагере Махмур

2022-07-05 Kurdistan.Ru
Турецкий беспилотник атаковал РПК в лагере Махмур

Во вторник, 5 июля, предположительно турецкий беспилотник нанес авиаудар по зданию в лагере "Махмур"...

Высокопоставленная делегация иракской службы безопасности прибыла в Махмур

2022-07-05 Kurdistan.Ru
Высокопоставленная делегация иракской службы безопасности прибыла в Махмур

5 июля высокопоставленная иракская делегация прибыла в спорный курдский город Махмур, расположенный к северу от Киркука, чтобы оценить ситуацию с безопасностью и продолжающиеся операции против "Исламского государства" (ИГ)...

Сторонники "Хашд аш-Шааби" атаковали офис депутата-суннита в Дияле

2022-07-05 Kurdistan.Ru
Сторонники "Хашд аш-Шааби" атаковали офис депутата-суннита в Дияле

Группа сторонников проиранских шиитских ополченцев "Хашд аш-Шааби" 4 июля напала на офис суннитского члена иракского парламента Раада Дехлаки...

Ирак готовится к новой волне пыльных бурь

2022-07-05 Kurdistan.Ru
Ирак готовится к новой волне пыльных бурь

Прогнозируется, что в ближайшие дни новая волна пыльных бурь охватит различные районы Ирака. Об этом 4 июля сообщило метеорологическое управление страны...

Премьер-министр Ирака и сенатор США обсудили сотрудничество в области безопасности

2022-07-04 Kurdistan.Ru
Премьер-министр Ирака и сенатор США обсудили сотрудничество в области безопасности

4 июля премьер-министр Ирака Мустафа аль-Казими принял делегацию США во главе с сенатором Линдси Грэмом, чтобы обсудить сотрудничество в области безопасности между Багдадом и Вашингтоном....

Барбара Лиф: США поддерживают Курдистан

2022-07-04 Kurdistan.Ru
Барбара Лиф: США поддерживают Курдистан

Соединенные Штаты вновь заявили о своей поддержке Курдистана. 3 июля помощник госсекретаря по делам Ближнего Востока Барбара А. Лиф пообщалась с президентом Иракского Курдистана Нечирваном Барзани...

Курды и сирийские власти готовят план обороны в случае новой военной операции Турции

2022-07-04 kommersant.ru
Курды и сирийские власти готовят план обороны в случае новой военной операции Турции

Курдские отряды самообороны (YPG) вместе с сирийскими властями разработают план совместной обороны в случае турецкой военной операции. Об этом сообщил представитель YPG Нури Махмуд "РИА Новости"...

Эксперт: приемом Швеции и Финляндии Эрдоган выторговывает у НАТО операцию в Сирии

2022-07-04 tass.ru
Эксперт: приемом Швеции и Финляндии Эрдоган выторговывает у НАТО операцию в Сирии

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган вступлением Швеции и Финляндии в НАТО выторговывает у Североатлантического альянса военную операцию на севере Сирии, стремясь извлечь максимальную выгоду для Анкары...

С начала года Эрбиль посетили более миллиона туристов

2022-07-04 Kurdistan.Ru
С начала года Эрбиль посетили более миллиона туристов

Более миллиона туристов посетили Эрбиль, столицу Иракского Курдистана, в первой половине 2022 года. Об этом 3 июля сообщило министерство муниципалитетов и туризма...

Премьер-министр Барзани и делегация Коалиции обсудили реформы пешмерга

2022-07-04 Kurdistan.Ru
Премьер-министр Барзани и делегация Коалиции обсудили реформы пешмерга

3 июля премьер-министр Иракского Курдистана Масрур Барзани принял в Эрбиле военную делегацию возглавляемой США Международной коалиции по борьбе с "Исламским государством"...

ДПК намерена победить на президентских выборах в Ираке

2022-07-03 Kurdistan.Ru
ДПК намерена победить на президентских выборах в Ираке

"Демократическая партия Курдистана" (ДПК) полна решимости добиться победы своего кандидата на президентских выборах в Багдаде...

Челночная дипломатия по-ирански: Тегеран взялся помирить Сирию и Турцию

2022-07-03 eadaily.com
Челночная дипломатия по-ирански: Тегеран взялся помирить Сирию и Турцию

Министр иностранных дел Ирана Хосейн Амир Абдоллахиян направился в Дамаск с целью добиться улучшения отношений между Сирией и Турцией после встречи со своим турецким коллегой Мевлютом Чавушоглу...

Премьер Швеции не сказала, обещала ли она Эрдогану экстрадицию десятков курдов

2022-07-03 interfax.ru
Премьер Швеции не сказала, обещала ли она Эрдогану экстрадицию десятков курдов

Премьер Швеции Магдалена Андерссон отказалась сообщить журналистам, действительно ли она пообещала Анкаре экстрадировать несколько десятков курдов в обмен на снятие блокировки заявки на членство в НАТО...

СМИ: колонна турецких войск вошла в район Айн-Исса на севере сирийской провинции Ракка

2022-07-03 tass.ru
СМИ: колонна турецких войск вошла в район Айн-Исса на севере сирийской провинции Ракка

Турция направила в воскресенье бронетехнику и воинские подкрепления на север сирийской провинции Ракка...

В Ираке подтверждена вторая смерть от холеры

2022-07-01 Kurdistan.Ru
В Ираке подтверждена вторая смерть от холеры

30 июня министерство здравоохранения Ирака подтвердило второй смертельный случай холеры...

В Курдистане закрыты оружейные магазины

2022-07-01 Kurdistan.Ru
В Курдистане закрыты оружейные магазины

Приказ премьер-министра Иракского Курдистана Масрура Барзани о закрытии магазинов, торгующих оружием, был выполнен по всему региону. Об этом 30 июня заявил министр внутренних дел Ребар Ахмед...

Езидский активист найден мертвым на севере Синджара

2022-07-01 Kurdistan.Ru
Езидский активист найден мертвым на севере Синджара

30 июня на севере езидского города Синджар в иракской провинции Ниневия было обнаружено тело езидского активиста...

Эрдоган готов поддержать восстановление смертной казни в Турции

2022-07-01 eadaily.com
Эрдоган готов поддержать восстановление смертной казни в Турции

Президент Турции Реджер Тайип Эрдоган заявил, что одобрит возможное восстановление смертной казни, если парламент направит ему законопроект по этому вопросу...

другие возможности
Прямая трансляция KurdistanTV
Прямая трансляция KurdistanTV
Июль
ПнВтСрЧтПтСбВс
27282930123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
На правах рекламы
Смотрите канал KurdistanRuVideoNews
Смотрите наш канал на YouTube

Смотрите канал KurdistanRuCollect

Kurdistan Democratic Party

Опросы
Считаете ли вы, что езидский Синджар в ближайшем времени станет безопасным районом?

Да

Нет

Не знаю

На правах рекламы
Kurdistan.Ru в социальных сетях

Наша акция
Спасите Хасанкейф!
Наша реклама
Наши партнеры

Translate this page
Технологии Переводчик

© 2000-2012 Kurdistan.Ru Все права защищены.
Использование материалов, размещенных на сайте Kurdistan.Ru, допускается только с указанием обратной активной ссылки на материал.
Мнение авторов может не совпадать с мнением редакции.

Новости
Статьи
Представительство
Диаспора
Фото
Видео
Опросы
Архив
Книги

Разработка, поддержка и поисковая оптимизация осуществляется организацией ICHI Ltd.

Яндекс.Метрика