Москву с визитом посетил министр внешних связей регионального правительства Иракского Курдистана Фаллях Мустафа. В российской столице он провел переговоры со спецпредставителем президента по Ближнему Востоку и странам Африки, заместителем главы МИДа Михаилом Богдановым, а также несколько встреч в Государственной думе. В эксклюзивном интервью "Известиям" курдский политик рассказал об итогах поездки, борьбе с ИГИЛ (деятельность организации запрещена в России) в Ираке и дальнейших планах Иракского Курдистана по сотрудничеству с центральными властями в Багдаде.
— В ходе вашего визита в Москву вы провели встречи в Государственной думе и МИДе, где состоялись переговоры со спецпредставителем президента России по Ближнему Востоку и странам Африки, заместителем министра иностранных дел Михаилом Богдановым. Какие темы вы поднимали в ходе обсуждений? И в чем заключается цель вашего визита в российскую столицу?
— Этот визит состоялся по приглашению заместителя главы МИД России Михаила Богданова. Также, как вы отметили, прошли встречи в Госдуме. Мы заострили внимание на состоянии отношений между Иракским Курдистаном и Российской Федерацией и перспективах их развития. Кроме того, обсудили ситуацию в сфере борьбы с терроризмом. Я имею в виду противостояние ИГИЛ на всей территории Ирака. Также была поднята тема беженцев, находящихся на территории Иракского Курдистана. Мы обсудили возможности развития наших политических, экономических и культурных связей при посредничестве российского генерального консульства [в Эрбиле]. Мы отмечаем настрой обеих сторон на развитие наших отношений. Наконец, в ходе переговоров было уделено внимание ситуации в Сирии и в регионе в целом.
Для нас данный визит стал прекрасной возможностью прояснить позицию России по большому спектру вопросов. Кроме того, мы выступили с просьбой оказать поддержку силам пешмерга, которые ведут борьбу с терроризмом в лице ИГИЛ уже более двух лет. Многие бойцы заплатили за это своей жизнью. Мы испытываем гордость за ту роль, которую пешмерга сыграла в защите Иракского Курдистана и в деле освобождения Мосула. Мы запросили [у России] гуманитарную помощь для оказания поддержки беженцам, которые пришли в Иракский Курдистан из других районов страны, а также из Сирии.
— Не секрет, что ранее Россия — при согласии центрального правительства в Багдаде — осуществляла поставки оружия Иракскому Курдистану. В свете операции по освобождению Мосула выступили ли вы в ходе встречи с Михаилом Богдановым с просьбой оказать вам военную помощь?
— Да, мы запросили такого рода поддержку, поскольку сейчас вопрос противодействия терроризму является критически важным. Ведь борьба идет за, как ее называют, столицу ИГИЛ. В этой связи мы считаем, что мировому сообществу, и прежде всего нашим союзникам, одним из которых является Россия, необходимо оказать нам разностороннюю поддержку.
— И каким был ответ российской стороны?
— Россия выразила поддержку важности развития двусторонних связей, а также борьбе, которую ведет пешмерга против террористов. В этой связи [в Москве] заявили, что изучат наши запросы и постараются помочь.
— Несколько дней назад прозвучало заявление премьера регионального правительства Иракского Курдистана Нечирвана Барзани о намерении после освобождения Мосула инициировать переговоры с Багдадом об объявлении независимости курдского региона. Не могли бы вы прокомментировать и прояснить ситуацию?
— Позиция Иракского Курдистана по этому вопросу предельно прозрачна. В ходе визитов в Багдад премьера (Нечирвана Барзани) в конце августа, а также президента (Масуда Барзани) в конце сентября данная тема затрагивалась наряду с противодействием терроризму, беженцами и некоторыми другими, причем в центре внимания было именно будущее отношений между Багдадом и Иракским Курдистаном. Мы договорились создать комиссию, куда войдут представители обеих сторон, чтобы поддерживать диалог по этому вопросу. До того момента, к сожалению, взаимодействие не было успешным. В соответствии с конституцией Ирак является федерацией, что предполагает участие в принятии решений всех сторон. Но на практике это не реализуется. Таким образом, сейчас созрела необходимость в пересмотре путем переговоров возможностей сотрудничества с Багдадом и определения будущего [Иракского Курдистана] вплоть до [объявления] независимости. Первым шагом в этом вопросе должно стать обсуждение будущих отношений между Эрбилем и центральными властями Ирака. Таким образом, мы должны выработать некую формулу, которая устраивала бы обе стороны.
— Известно, что принципиальная позиция России заключается в необходимости сохранения территориальной целостности Ирака. Как вы оцениваете такой подход?
— Я бы сказал, что если Иракский Курдистан и Багдад придут к некой договоренности по этому вопросу, мы будем ожидать, что наши партнеры и союзники поддержат принятое решение. Мы настаиваем на необходимости диалога и достижении соглашений мирным путем.
— Вы сказали, что в ходе переговоров с Михаилом Богдановым внимание было уделено происходящему в Сирии. Между тем мы слышали заявления представителей США, что после освобождения Мосула они намерены выбить боевиков из Ракки. Очевидно, на земле это будет делаться силами сирийских курдов. Будут ли курды Ирака участвовать в этой операции, если она начнется?
— Наша принципиальная позиция заключается в том, что с ИГИЛ надо бороться как в Ираке, так и в Сирии, поскольку невозможно и недопустимо уничтожать террористов в одной стране, а в другой позволять им укрепляться. Исходя из этого должен отметить, что мы уже взаимодействуем с иракскими вооруженными силами в вопросе освобождения Мосула. Что касается Сирии, то это другой вопрос. Ситуацией в этой стране должны заниматься соответствующие ответственные силы. В свою очередь, мы готовы оказать им поддержку. Но вопрос нашего непосредственного участия в борьбе с ИГИЛ на территории соседнего государства является предметом обсуждения на высоком уровне. На данный момент наша позиция заключается в том, что мы боремся с терроризмом в Иракском Курдистане и прилегающих к нему районах, находящихся в пределах границ страны.
— В марте курдами и некоторыми другими силами было объявлено о создании федеративного региона на севере Сирии. Каково ваше отношение к этому шагу?
— Мы приветствуем идею федеративного устройства государства. Но в Сирии этот вопрос требует обсуждения и согласия всех сторон. В то же время хочу напомнить, что мы выступали за автономию Иракского Курдистана до падения режима [Саддама Хусейна] и после него. И несмотря на то что в итоге мы добились своего, можно констатировать, что в Ираке данный опыт провалился.
— Судя по вашим словам, вы явно настроены на диалог с Багдадом. Но, исходя из событий последних лет, есть спорный момент, который едва ли сделает переговоры простыми. Это вопрос принадлежности Киркука (спорный город, который до активизации ИГИЛ в Ираке в 2014 году контролировался центральными властями, но потом был занят курдскими силами. — "Известия").
— На самом деле главная проблема заключается в нежелании Багдада выстраивать равноправное сотрудничество [с курдами]. Если бы центральные власти рассматривали Иракский Курдистан как полноценного партнера, мы могли бы с легкостью разрешить ряд спорных моментов. Мы не можем работать в условиях, когда в стране якобы действует федеративная система, а на практике таковой системы нет. До 2003 года у нас были свои парламент и правительство. Мы сами строили дипломатические и торговые контакты с другими странами. После свержения Саддама Хусейна мы приняли решение вновь выстраивать отношения с Багдадом, чтобы построить федеративное демократическое государство. Но у центрального руководства страны явно были иные планы. И мы постепенно стали ощущать необходимость пересмотра наших отношений с иракскими властями с целью выработки другой модели взаимодействия. Таким образом, проблема Киркука и в целом границ Иракского Курдистана, как и другие проблемы, остаются в подвешенном состоянии.
— Как вы относитесь к присутствию турецких войск на иракской территории?
— Мне кажется, этот вопрос требует дипломатической работы между Багдадом и Анкарой, что позволит им найти выход из сложившейся ситуации. Мы сейчас занимаемся проблемой борьбы с ИГИЛ и считаем, что если мы будем отвлекаться на иные вопросы, то это пойдет на пользу только террористам.
Фото: TASS/AP/J. David Ake
Теги: Ирак, Иракский Курдистан, Курдистан, Фалах Мустафа, КРГ, Россия, Михаил Богданов, Исламское Государство, беженцы, Сирия, пешмерга, Нечирван Барзани, Масуд Барзани, Турция
Переводчик