новостной сайт о событиях в курдском регионе

Фуркан Торлак, World Bulletin

Приехав в Турцию на совещание по безопасности Совета турецко-иракского стратегического сотрудничества, Иракский министр иностранных дел Хошияр Зибари дал интервью по окончании праздника Рамадан. Он высоко оценил уровень стратегического сотрудничества между Сирией и Ираком и сделал ряд важных замечаний, касающихся отношений между двумя странами и в регионе.

В.: Г-н министр, прежде всего я хотел бы поблагодарить вас за это интервью. Я хочу начать свои вопросы с Совета по стратегическому сотрудничеству между Турцией и Ираком. Что означает этот Cовет для Ирака? Мы знаем, что страны региона сформировали различные лагеря . Думаете ли вы этим последним шагом сделать новые открытия в направлении Европы и дистанцироваться от региональной напряженности?

Х.ЗИБАРИ: В первую очередь, следует очень хорошо понять. Мы не являемся частью какого-либо лагеря. Вместе с этим, необходимо сделать наши интересы более влиятельными в Совете стратегического сотрудничества. Ибо есть тесные отношения между Турцией и нами на основе политического, культурного, социального, делового, водного и географического вопросов. Мы соседи, и мы должны жить вместе, поэтому мы должны положительно влиять друг на друга. Важность этого Совета в том, что он будет устанавливать общее долгосрочное экономическое сотрудничество между Турцией и нами.
Турция имеет опыт, технологии, рабочую силу и т. д. Мы считаем, что у этого совета позитивное будущее. В следующем месяце состоится визит в Багдад премьер-министра Эрдогана, и будут приняты некоторые практические шаги в направлении эффективного соглашения, на этот же раз мы подписали протоколы. Как известно, в два дня мы подписали более сорока соглашений и протоколов по вопросам безопасности, борьбы с террором, водоснабжения, строительства и ремонта, торговли, сельского хозяйства, здравоохранения, нефти, газа и транспорта.
В.: О’кей, что это означает на местах? Может ли быть третья альтернатива, основанная на взаимном общении, диалоге и согласии, и таким образом мы можем быть спасены от конфликта и поляризации?
Х.Зибари: Конечно, конечно. Во всяком случае, мы не имеем возможности присоединяться к лагерям. Кроме того, мы - члены арабского Союза и Исламской Конференции. Ирак развивает позитивные отношения со своими соседями Турцией, Ираном и Арабскими странами. Благодаря этому Совету мы хотим извлечь как можно больше и воспользоваться экономическими интересами, которые свели нас с Турцией, а не создали новую поляризацию.
В этот момент Турция - самый большой торговый партнер Ирака. Объем торговли между двумя странами достиг 7 миллиардов долларов. Мы хотим, чтобы в ближайшие годы он достиг 20 миллиардов долларов. Конечно, этого не случатся без некоторых процессов, реструктуризации и создания более эффективного экономического партнерства.
В.: Была водная проблема, и Вы возвращаетесь в свою страну с хорошими новостями. Турция увеличила приток воды в Ирак через Евфрат. Каков конечный пункт, которого Вы достигли по вопросу о воде?

Х.ЗИБАРИ: Да, была проблема с водой. В целом, в регионе наблюдается засуха. В частности, в Ираке, водный кризис. Поэтому общая позиция министров иракской делегации на переговорах была сосредоточена на том, чтобы решить водную проблему. С точки зрения Турции самой важной проблемой была безопасность. В настоящее время в Ираке водная проблема касается нас больше, чем многие другие проблемы. Поэтому мы хотели, чтобы Турция поняла это и помогла нам, оставив воду в дамбах таким образом,  чтобы она в большей степени достигала Ирака. Мы хотели, чтобы они увеличили ее, хотя быв даже в небольшом количестве, и мы договаривались о размерах 550 m2 в секунду. Мы думаем, что этого будет достаточно, чтобы решить проблему питьевой воды для иракских фермеров и граждан. Турецкая сторона действительно принесла большие жертвы ради выполнении требований иракской стороны.
Два протокола были подписаны в результате переговоров с Турцией по вопросу о безопасности. Наш Министр внутренних дел и наш Министр Национальной безопасности говорили с турецким Министром внутренних дел об этих предметах. Как Вы знаете, есть турецко-иракско-американский тройственный механизм, который был выстроен ранее, и эта тема была затронута в пределах структуры механизма защиты от террористов и вооруженных групп.

Также есть соглашение по этой проблеме между министрами внутренних дел этих двух стран. Конечно, должны быть сделаны некоторые практические шаги должны быть сделаны. Теперь у трехстороннего механизма есть офис в Эрбиле. Эта служба занимается только этим вопросом и выполняет задачу координации. Да, мы подробно говорили по этой проблеме.
Конечно, мы не должны забывать, что часть проблемы находится здесь, в Турции. Поэтому как правительство Ирака мы ответили очень положительно на новую демократическую инициативу и реформы турецкого правительства. Я думаю, что эти события приведут к уменьшению или устранению угрозы безопасности Турции.
В.: Как Вы упоминали, недавно Турция говорила о своем демократическом открытии. Есть те, кто поддерживает это и те, кто выступает против этого. Однако, есть один пункт предположения - делаются ли некоторые политические и административные приготовления этой демократической инициативы между Турцией и Ираком, особенно в Северном Ираке.
Х.Зибари: Да, как Вы сказали, часть проблемы находится в Ираке. Иракское правительство и Региональное правительство знают о проблеме и будут поддерживать и сотрудничать с Турцией в максимально возможной степени. Ирак сделает все, что он может, чтобы позволить этой демократической инициативе и реформам иметь успех. Эти люди должны быть завоеваны турецким обществом. Мы настоятельно поддерживаем этот процесс, и мы думаем, что он принесет решение.
В.: Вы упоминали инвестиции Турции в Ираке и торговый объем. Эта большая торговля имеет место, но есть только один пограничный переход. На пресс-конференции было сказано, что будут открыт новый переход. Когда и где этот переход откроется?

Х.ЗИБАРИ: Мы с самого начала поддержали открытие этого перехода. Мы говорили об этом вопросе, когда нынешний Президент Абдулла Гюль был Министром иностранных дел. С тех пор прошло много лет. Я был в Анкаре, и мы почти пришли к соглашению с Министром иностранных дел Гюлем. Было согласие об открытии второго перехода, но его местоположение было спорным. Турция рекомендовала одно место, а мы рекомендовали другое; ни одна сторона не желала пойти на компромисс...

В.: А Что случилось бы, если бы вы открыли оба?

Х.ЗИБАРИ: Да, верно. Можно было открыть оба. Мы сказали, давайте начнем отсюда и открывать другой год спустя. У нас была большая поддержа. Однако, я думаю, вопрос проходил очень медленно.
В.: Где были эти области?

Х.ЗИБАРИ: Рекомендация наших экспертов и технологических команд была – переход Синава. У них была другая идея, переход Авакои. (Оба перехода находятся в области Захо.) Между районами двух предполагаемых переходов было расстояние несколько километров. Мы были на грани того, чтобы начать с Синава и продолжить Авакои, но это не случалось.
В.: Хорошо, какова ситуация теперь?
Х.ЗИБАРИ: Теперь ведутся переговоры по проблеме нового перехода. Со своей стороны мы подходим к вопросу очень позитивно.
В.: Я хотел бы сменить тему. Со своей собственной точки зрения, Турция сделала все возможное, чтобы уменьшить напряженность между Сирией и Ираком. Согласно тому, что я слышал, было соглашение, чтобы не преувеличить вопрос в СМИ и развивать процесс через министров иностранных дел. Как Вы собираетесь решить проблему?
Х.ЗИБАРИ: Первая встреча была проведена в Каире под покровительством Турции и Генерального Секретариата Арабской Лиги. Вторая - было так же. Кроме того, было совещание по вопросам безопасности в Анкаре при посредничестве Турции. Мы находим усилия Турции помочь нам позитивными. Переговоры также были позитивными. Другими словами, позиции были взаимно изложены. Стороны представили свои взгляды относительно кризиса и методов его решения. Мы надеемся, что - даже если мы не получим прямого результата - наши требования были разъяснены.
Новая встреча, будет, как ожидают, иметь место на следующей неделе в Нью-Йорке. Там мы оценим результаты Стамбульской встречи. Поэтому я думаю, что роль Турции полезна, важна и обеспечивает содействие. Однако, после определенного пункта у посредника должна быть перспектива. Если обе стороны настаивают на своих требованиях, посредник должен предложить выход. Он не может остаться до конца беспристрастныма. Это - то, чего мы хотим теперь от Турции.

В.: В конце, я хотел бы спросить вот что. Турция начала увеличивать свое влияние в регионе с приходом к власти партии AK и, в частности с усилиями Министра иностранных дел Ахмета Давутоглу. В Турции есть те, кто критикует эту ситуацию и кто боится, что наш союз с Западом пострадает. Как Вы лично видите этот новый период и что Вы делаете в связи с этим?
Х.ЗИБАРИ: Я нахожу усилия Давутоглу очень важными и позитивными. Турция начинает продвигать свою истинную миссию в регионе. Да, у Турции может быть склонность к Европе. Это - исторический факт, но, с другой стороны, Турция - часть этого мира, Ближнего Востока, Исламского Мира, и возможно области, названной Третьим миром. Не правда ли? Следовательно, у нее есть положительный вклад в процессы, направленные к арабским странам и региону. Такое развитие обнадеживает, и мы поддерживаем его.