новостной сайт о событиях в курдском регионе

Вопрос (обоим министрам): Прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию вокруг массовых убийств в Сирии: сначала в Хуле, где погибло 116 человек, а затем вчера в Хаме – 33 убитых.

С.В.Лавров: С разрешения моего коллеги я начну. Как мы только что сказали, у России и Великобритании, как и у большинства других государств, общие цели в том, что касается необходимости выполнения плана К.Аннана. Нас глубоко тревожит, что этот план выполняется неудовлетворительно.

Достигнут определенный прогресс в снижении уровня насилия, но вспышки, подобные произошедшей 25 мая с.г. в окрестностях Хулы, подтверждают, что мы пока далеки от достижения поставленных целей. Ситуация непростая. Как только стало известно об этой трагедии, члены Совета Безопасности ООН решили отреагировать. Мы это активно поддержали. Несмотря на выходной день (27 мая), по нашему настоянию СБ ООН провел специальную встречу, а не просто принял пресс-релиз, разосланный по электронной почте. По российскому предложению, поддержанному Великобританией, Совет Безопасности ООН провел вчера внеочередные консультации. Кроме того, мы предложили – и это было осуществлено – чтобы генерал Р.Муд, возглавляющий Миссию наблюдателей ООН в Сирии, рассказал членам СБ ООН о том, что увидели наблюдатели ООН на месте этой трагедии.

В ходе телеконференции генерал подтвердил, что в этом районе были видны следы артиллерийских, танковых обстрелов. Там же было обнаружено немало трупов с пулевыми ранениями в голову с близкого расстояния, а также со свидетельствами насильственной смерти. Очевидно, обе стороны приложили руку к гибели невинных людей, включая несколько десятков детей, женщин. Этот район находится под контролем вооруженных боевиков, но он также окружен правительственными войсками. Установить причину и следствие того, что произошло, предстоит в рамках расследования, которое Совет Безопасности ООН поручил провести Миссии наблюдателей ООН в Сирии.

Наша позиция изложена в заявлении для СМИ, согласованном вчера в СБ ООН, в котором решительно осуждается любое проявление насилия, подчеркивается ответственность сирийского правительства за выполнение плана К.Аннана, прежде всего, в том, что касается неиспользования тяжелых вооружений в населенных пунктах. В нем также отмечается ответственность вооруженной оппозиции, как это и предусмотрено планом К.Аннана, не прибегать ни к какому насилию.

Сегодня мы это достаточно подробно обсуждали с г-ном У.Хейгом. У нас общее мнение в том, что ведущие государства, внешние игроки, от которых зависит поведение той или иной стороны в Сирии, должны приложить дополнительные усилия, чтобы разработать четкие и проверяемые механизмы выполнения плана К.Аннана. Над этим мы будем работать в ближайшее время.

Вопрос (обоим министрам): Как вы считаете, Президент САР Б.Асад способствует или препятствует урегулированию сирийского кризиса?

С.В.Лавров (отвечает после У.Хейга): Хочу сказать следующее. Для нас – не главное, кто у власти в Сирии, какой там режим. Для нас главное – обеспечить, прежде всего, прекращение любого насилия, гибели людей, мирного населения, политический диалог, в рамках которого сами сирийцы решат судьбу своей страны на основе уважения всеми внешними игроками суверенитета, территориальной целостности и независимости страны. Это основное. Исходим из того, что такая задача должна быть приоритетной для всех внешних игроков. Прекращение насилия, спасение жизней являются первоочередной задачей. Все остальное должно иметь второстепенное значение.

Когда некоторые наши партнеры, особенно из числа стран, расположенных к Сирии ближе, чем Россия и Великобритания, начинают говорить, что только смена режима решит проблему, у меня возникает сомнение в искренности подобных заявлений о желании помочь прекратить насилие. Надо выбирать. Если приоритет – прекращение насилия, как все об этом говорят, тогда нужно "навалиться" и на режим, и на оппозицию и заставить их прекратить стрелять друг в друга, остановить боевые действия, в ходе которых страдает мирное население, сесть за стол переговоров. Все остальное – второстепенно. Мы прекрасно понимаем, что план К.Аннана – мы все его одобрили консенсусом – содержит один из пунктов, посвященный политическому диалогу, который должен начаться, как написано в тексте, между правительством Сирии и всеми группами оппозиции. Это не неразрешимая задача. Главное, чтобы у всех внешних игроков была единая позиция.

Признателен г-ну У.Хейгу, когда он говорит, что России принадлежит особая роль в оказании давления (на Дамаск). Мы практически в ежедневном режиме оказываем прессинг на сирийское правительство. Во многом благодаря усилиям России сирийское правительство еще осенью 2011 г. приняло план Лиги арабских государств (ЛАГ), согласившись на размещение арабских наблюдателей на своей территории. К нашему огромному сожалению, под воздействием некоторых своих членов ЛАГ прервала эту миссию по непонятным для нас причинам. Мы сыграли не последнюю роль и в том, что Сирия поддержала план К.Аннана. Хотим, чтобы наши усилия не только вызывали благожелательные отклики, но и сопровождались такой же настойчивой работой других внешних игроков.

Помимо работы с сирийским руководством, мы встречаемся со всеми группами оппозиции. По нашим контактам с оппозиционерами чувствуем, что некоторые другие внешние игроки говорят им не то, что транслируем мы. Призываем их выполнять план К.Аннана, а, судя по нашим впечатлениям, кое-кто подзуживает их к тому, чтобы они делали все для срыва этого плана, получая тем самым предлог для очередных призывов к внешнему вмешательству. Это нечестная игра.

Прошу прощения, что так долго объясняю российскую позицию, но это важно, потому что нас либо не слышат, либо не хотят слышать. Надо выбирать между двумя очень понятными вариантами. Если мы все честно хотим помочь выполнить план К.Аннана, то тогда надо «навалиться» на все без исключения силы внутри Сирии, которые с оружием в руках противостоят друг другу. Если же такая позиция некоторых внешних игроков обусловлена сменой режима, то у нас ничего не получится. Так что надо честно сказать - "да, мы заботимся о мирных гражданах, скорбим о людских потерях, но главное для нас – смена режима". Повторю, без такой честности ничего не выйдет.

Убежден, что у нас с Великобританией позиции открытые. Мы искренне хотим выполнить план К.Аннана. Но выполнять его, конечно, должны сами сирийцы, с которыми нам необходимо работать в унисон.

У нас есть общее понимание, что важно не только помочь К.Аннану объединить сирийскую оппозицию на платформе готовности к диалогу с правительством, как это и предусматривает план (спецпосланника ООН/ЛАГ), но и объединить внешних игроков на позиции поощрения всех сирийских групп выполнять план К.Аннана в этой его части. Здесь мы видим проблему двойного единства: сирийской оппозиции и мирового сообщества. Но платформа у этого двойного единства одна – готовность делами, а не словами добиваться выполнения плана К.Аннана и обеспечивать готовность всех, от кого это зависит, начать политический диалог.